Les Mondes Engloutis
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Cosma, plagiaire?
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Auteur:  Fanea [ Jeu 14 Septembre 2006 1:32 ]
Sujet du message:  Cosma, plagiaire?

Merveilleuses musiques de V. Cosma. Certaines engloutissent le passé... Ainsi de la Grande cité http://www.shagmir.org/musique/045.mp3, qui ressemble à s'y méprendre à l'Elegie pour cor et piano de Francis Poulenc!

Je n'ai pas encore trouvé d'où peuvent provenir les quelques notes introductives du Shagma http://www.shagmir.org/musique/103.mp3. De Gabriel Fauré? :?

Auteur:  Shagmir [ Jeu 14 Septembre 2006 9:38 ]
Sujet du message: 

Intéressant, le rapprochement avec Poulenc — je ne connais pas cette œuvre, que je vais m'empresser d'acheter.

Attention, quand même, à l'utilisation du mot «plagiat»… En musique, l'appropriation de thèmes écrits par d'autres (ou par on ne sait plus qui) a été pendant des siècles la façon de travailler des compositeurs, et la quête de l'originalité est quelque chose de récent. J'ai moi-même été surpris, adolescent, en retrouvant à l'identique le tout début du Danube Bleu de Johann Strauss dans une œuvre de Mozart…

Vladimir Cosma a étudié la musique avec Nadia Boulanger, elle-même élève de Fauré — il y a donc une filiation directe avec les compositeurs du passé et plus qu'un plagiat, peut-être cette similitude est-elle tout simplement un hommage ou un clin d'œil.

Quoi qu'il en soit, c'est évidememnt à creuser.

Auteur:  fanea [ Ven 15 Septembre 2006 1:53 ]
Sujet du message:  Poulenc, Fauré et Cosma

Intéressant cette histoire de filiation avec Fauré. Je n'en avais pas la moindre idée. Ce qui confirme ce que j'ai trouvé après recherches :idea: : des similitudes :) - assez lointaines certes - entre les quelques notes introductives du Shagma http://www.shagmir.org/musique/103.mp3 et la Pastorale de Masques et Bergamasques de Gabriel Fauré.

En ce qui concerne la ressemblance entre la Grande cité et l'Elegie pour cor et piano de Poulenc, elle est assez frappante. Peut-être est-ce là un clin d'oeil, en effet... Mais j'en doute! Il est vrai que l'utilisation d'oeuves classiques est source d'inspiration (cf. Bach/Gounod). Mais encore faut-il rendre hommage à l'auteur d'origine, non?

Quoi qu'il en soit, Shagmir, où t'es tu procuré toutes les musiques de la table des musiques? On aimerait tant les entendre en entier!
Sinon, tant qu'à acheter une oeuvre de Poulenc, je te conseille le Stabat Mater.

Auteur:  Shagmir [ Ven 15 Septembre 2006 10:16 ]
Sujet du message:  Re: Poulenc, Fauré et Cosma

(Avant toute chose, je te recommande de t'inscrire sur le forum, cette discussion tout à fait intéressante n'en sera que plus conviviale!)

fanea a écrit:
Intéressant cette histoire de filiation avec Fauré. Je n'en avais pas la moindre idée. Ce qui confirme ce que j'ai trouvé après recherches :idea: : des similitudes :) - assez lointaines certes - entre les quelques notes introductives du Shagma http://www.shagmir.org/musique/103.mp3 et la Pastorale de Masques et Bergamasques de Gabriel Fauré.

Je connais cette suite depuis, hum, une bonne douzaine d'années et j'avoue humblement que je n'avais jamais remarqué la moindre ressemblance… Je vais me réécouter ça ce soir!

fanea a écrit:
En ce qui concerne la ressemblance entre la Grande cité et l'Elegie pour cor et piano de Poulenc, elle est assez frappante. Peut-être est-ce là un clin d'oeil, en effet... Mais j'en doute! Il est vrai que l'utilisation d'oeuves classiques est source d'inspiration (cf. Bach/Gounod). Mais encore faut-il rendre hommage à l'auteur d'origine, non?

Là, honnêtement, je ne vois pas très bien ce que tu veux dire… :roll:

fanea a écrit:
Quoi qu'il en soit, Shagmir, où t'es tu procuré toutes les musiques de la table des musiques? On aimerait tant les entendre en entier!

La provenance des musique est indiquée dans le tableau, même si je reconnais qu'il faudrait donner des références complètes… encore du boulot en perspective. :? Patience, cela viendra un jour.

fanea a écrit:
Sinon, tant qu'à acheter une oeuvre de Poulenc, je te conseille le Stabat Mater.

Merci du conseil. De Poulenc, je reconnais que ne connais pas grand chose, sinon le ballet Les Biches, qui est un vrai délice.

Auteur:  le partenaire [ Dim 29 Juin 2008 2:31 ]
Sujet du message: 

Quelque chose qui m' a quelque peu surpris . L on retrouve parfois , régulièrement je dirais les musiques des mondes engloutis , musiques de Vladimir Cosma donc , intégrées dans d' autres feuilletons Français diffusés à la même époque ! Je peux ainsi vous signaler les magnifiques feuilletons que sont "Les faucheurs de marguerites" ainsi que "Michel Strogoff ! L on y entend des musiques qui ont été reprises par la suite dans le dessin animé "Les mondes engloutis" ! Quel genre de musique ? Les musiques planantes qui campent l' atmosphère .

Auteur:  Shagmir [ Dim 29 Juin 2008 23:30 ]
Sujet du message: 

Pour illustrer musicalement une série télévisée, il faut une grande quantité de musique. Il est rarement possible que le budget permette de s'offrir plusieurs heures de musique originale… Quand il a travaillé pour la télévision, Vladimir Cosma a donc souvent pioché dans ses œuvres antérieures pour compléter les musiques originales écrites pour telle ou telle série. Dans Les Mondes engloutis, il y a environ 20 morceaux composés pour la série, et une centaine d'autres tirés de ses autres films ou séries — notamment de Michel Strogoff, qui reste l'un de ses chefs-d'œuvre (c'était un CD magnifique, quel dommage qu'il ait été supprimé des catalogues).

Auteur:  arkshag2079 [ Mer 2 Juillet 2008 19:21 ]
Sujet du message: 

oui shag ce serait bien de nous dire où on trouv toutes ces musiques que tu cites dans la table des musiques, car le cd bande originale des mondes engloutis est un peu limitéet j'adorerais non seulement pouvoir les entendre entières mais également les écouter à loisir, alors si tu sais où les trouver, fais signe

Auteur:  Shagmir [ Mer 2 Juillet 2008 23:05 ]
Sujet du message: 

Je bosse depuis à peu près quatre ans sur une discographie de Vladimir Cosma qui donnera ces infos. (Waouh, dit comme ça évidemment ça en jette. Je précise que j'y travaille environ un quart d'heure par an ou j'évite ce détail pour ne pas énerver…?)

Bref, la discographie ne vous aidera pas beaucoup, les amis, tant que les CD en question resteront tous indisponibles, comme il le sont depuis la fin des années quatre-vingt-dix. Je pense que compte tenu du crépuscule qui s'abat sur l'industrie du disque, on peut maintenant allumer les cierges et/ou prier le Shagma, en espérant éventuellement deux choses : ou bien Sony décide de sortir un énorme coffret hyper cher avec tout Cosma ou presque dedans, et c'est l'extase, ou bien le contenu des CD introuvables finit un jour par être proposé en téléchargement légal sur Amazon.fr par exemple, et c'est aussi l'extase, car ça évite de racheter les heures de musique que j'ai déjà en CD. Mais pour le moment, je ne vois rien venir.

Auteur:  arkshag2079 [ Mer 2 Juillet 2008 23:32 ]
Sujet du message: 

ou bien ceux qui ont la mule te demandent la liste des films et téléchargent les BO :D j'ai commencé... c'est pas super autorisé je sais bien mais soyons francs qui n'a jamais téléchargé ? c'est comme fumer un joint tout le monde l'a fait au moins une fois

Auteur:  le partenaire [ Jeu 3 Juillet 2008 13:33 ]
Sujet du message: 

La bande originale est à 45 euros sur Priceminister !! :shock: Article de collection ... Allez savoir pourquoi , je saurais me contenter de la version "vilain méchant pirate" que Massmédia m' a offert pour mon anniversaire !! :mrgreen: 45 euros pour une bo ? alors que la mienne ... ... ... ... ... AUTO CENSURE ... ... ... ... ... centime ? :mrgreen: D ailleurs je ne sais si la tracklist de la BO est présente sur ce forum ?

Auteur:  Shagmir [ Jeu 3 Juillet 2008 14:31 ]
Sujet du message: 

Cher amis, si on pouvait éviter de s'éparpiller... le festival du hors sujet n'est pas encore ouvert.

Mais pour répondre à ta question, le détail des différentes éditions de la BO se trouve non pas sur ce forum mais sur le site.
http://shagmir.free.fr/4_docs/index.html

A partir de cette page, il suffit de cliquer sur Discographie, et le reste suit.

Auteur:  arkshag2079 [ Jeu 3 Juillet 2008 14:35 ]
Sujet du message: 

il n'a pas visité ton site shag, ou il en a loupé des bouts car il m'a demandé pour l'ordre des épisodes si celui dans lequel ils étaient édités était le bon ou non qund je lui ai dit que je les avais regardés dans l'ordre...
n passant, va donner ton point de vue personnel sur la nature des strates j'ai lancé le sujet :wink:

Auteur:  le partenaire [ Jeu 3 Juillet 2008 16:07 ]
Sujet du message: 

Hey , c' est même pas vrai , j' y suis déjà allé sur le site de Shagmir ! :wink: Mais il est vrai que je ne l' ai pas parcouru de fond en comble ... En fait ,je n' aurais pas dû poser la question ... je ne me serais pas trahi tout seul ! :mrgreen: Pour en revenir à Vladimir Cosma , il serait effectivement temps que les maisons de disques se remuent un petit peu pour nous offrir "Le" coffret culte du compositeur qui en cinq ou six cd , nous permettraient de faire le tour de l' oeuvre du maître ! Les best of vol 1 et vol 2 , ca ne le fait plus arrivé un moment ... :roll:

Auteur:  arkshag2079 [ Jeu 3 Juillet 2008 16:52 ]
Sujet du message: 

oui c'est ce que j'expliquais a shagmir a ton sujet partenaire, tu n'as pas exploré le site a fond...
Au niveau des musiques de cosma rien ne se trouve en téléchargement légal ?

Auteur:  le partenaire [ Ven 4 Juillet 2008 16:00 ]
Sujet du message: 

J écoutais ce midi la bande originale des mondes engloutis et m' étonnais de l' absence d' un des morceaux les plus marquants des mondes engloutis ... C est drôle car je n' y avais jamais pensé auparavant ! La musique de Spartacus , cette musique qu' il joue à la guimbarde a été zappée de la compilation ! :shock: Elle s' intitule bien "la complainte d' Eweke ?! Comment se fait il qu' un extrait d' une minute ou deux ne figure pas sur le disque ? J avoue que là , j' ai du mal à comprendre une telle impasse .

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